中国“钱学森之问”:区区不到十来年,就已经遭到篡改?

诸史 2025-03-28 12:05:31

2005年7月29日,总理探望钱学森时,针对中国教育和科技发展,钱学森提出了一个人才培养的疑问。因为振聋发聩,道出了当时的问题所在,因此后来被他人命名为“钱学森之问”。

按理说,一方面“钱学森之问”是本世纪才出现的,距今没有多久,一方面钱学森是国之脊梁、真正的国士,因此“钱学森之问”理应比较清楚,报章解释时应该不会出问题。

问题是,本该清晰的“钱学森之问”,竟然出现两个不同的版本,难道“钱学森之问”被篡改了?

钱学森夸民国大师?

前一阶段,因为某高校引用胡适文章引起风波,从而有人谈到“钱学森之问”。

源头是推荐胡适文集的一篇文章,闪电新闻的标题是“周末读书 | 《为人与为学:胡适言论集(评注本)》”,其中提到钱学森之问,相关内容见下:

2005年,钱学森老先生曾感慨道:“这么多年培养的学生,还没有哪一个的学术成就,能够跟民国时期培养的大师相比。”钱老又发问:“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才?”这就是教育界著名的“钱学森之问。”

上述文章发表于2022年,并非当年创作,而是引用了更早的文章——《胡适言论集(评注本)》序,即2016年1月人民网的文章。

除此之外,其他平台也有相同内容,只是标题变为对胡适书籍评论的“后记”,比如下图源自知网,显示的发表时间是2015年,即“钱学森之问”诞生十年后。

不过,更早这么说“钱学森之问”的应该来自人民网,是2014年7月的《秦亚青回应“钱学森之问”:真正的大师敬畏学问》。这一版的钱学森之问,到底是不是最早的,这就不太清楚了。

因此,将“钱学森之问”与“没有哪一个能够跟民国时期培养的大师相比”联系起来,这件事肯定存在,并非笔者杜撰。

那么,“钱学森之问”的真实情况,到底是不是这样呢?其实,还有一个版本的“钱学森之问”,而上述版本是篡改后的结果。

钱学森之问的真相

百科词条里的“钱学森之问”,有相关权威来源,与之不太相同,钱学森这么说的:“现在中国没有完全发展起来,一个重要原因是没有一所大学能够按照培养科学技术发明创造人才的模式去办学,没有自己独特的创新的东西,老是‘冒’不出杰出人才。这是很大的问题。”

钱学森去世后,包括钱学森秘书凃元季等,将这段话归纳为“为什么我们的学校总是培养不出杰出的科技创新人才”,这就是“钱学森之问”。

与上文版本相比,两者区别非常明显:一个突出“现在培养的人才学术成就,没有一个能与民国时相比”,突出的是民国人才学术成就高,民国培养人才的方式更好,一个突出的是“没有一所大学能够按照培养科学技术发明创造人才的模式去办学”,突出的是“没有自己独特的创新的东西”。

问题在于:两个版本明显不同,显然只有一个真的,那么哪一个才是真实的呢?

以目前新闻报道证据来看,后者才是真相,即百科词条里的“钱学森之问”为真。因为,2005年新华网报道了钱学森这段话,具体时间是在2005年7月31日,标题是“总理在京看望季羡林与钱学森并亲切交谈”。文章开篇提到,2005年7月29日总理探望时钱学森说出这段话,31日新华网报道,显然是最早的版本。

更为重要的是,钱学森的其他谈话,也没有丝毫吹捧民国大师的意思,相反认为建国之初三十年成就更大、更具创新。

收录在《钱学森现代军事科学思想》一书的钱学森亲笔信,写于1995年,其中提到建国前三十年重要创新成果,然后问到:“但是今天呢?我国科学技术人员有重要创新吗?诸位比我知道得更多。我认为我们太迷信洋人了,胆子太小了!我们这个小集体,如果不创新,我们将成为无能之辈!我们要敢干!”

当时,中国盛行的是“引进技术”或“以市场换技术”,而不是自己创新突破,钱学森批评这种思想,指出“我认为我们太迷信洋人了,胆子太小了”的问题,以及建议“我们要敢干”、敢于创新。

因此,基于钱学森其他谈话,以及最早的新闻报道,可以确认钱学森没有突出“民国大师成就”,这个版本是杜撰的。

最后,令人不解的是,钱学森之问的原始材料不难找,网上搜一搜就能找到,但为何会有“夸民国”的版本出现?显然,篡改行为的背后动机无疑耐人寻味。

参考资料:

《上观新闻——这才是真正的“钱学森之问”!》

《人民网——《胡适言论集(评注本)》》

《人民网——秦亚青回应“钱学森之问”:真正的大师敬畏学问》等

217 阅读:45301
评论列表
  • 2025-03-30 15:28

    钱老批评西方,让崇洋媚外的人心里不舒服,所以就扭曲歪解钱老的话!

  • 2025-03-30 23:08

    这些年改的还少吗?重灾区是教科书和古诗,所谓的砖家和叫兽把古诗改来改去还美曰其名说是为了意境和大家能理解,屁都不是的货哪里来的底气去修改古人的诗词。

    最萌之剑丶 回复: 茅趸王
    就那些屎尿屁的货能比嘛[无奈吐舌]
    茅趸王 回复:
    应该叫它们作诗来跟古词对比[呲牙笑]
  • 2025-03-30 18:20

    钱学森民族的骄傲,以他一贯始终的为国为民的思想和高尚情怀的人不会与民国公知胡适产生共鸣。

  • 2025-03-30 17:28

    公知千方百计要把钱学森之问扭转成公知之问,其实就是舆论战。

  • 2025-03-30 22:53

    胡适?哪个毛主席和蒋介石同时鄙视的玩意?

    chemiee 回复:
    再加一个周总理[呲牙笑]
  • 有心 164
    2025-03-31 17:58

    古人讲言传身教,我们只在言传,但是没有身教,这就是问题的关键。

    个体主权 回复:
    古人,我只能说呵呵。臭脚很香,但后人更牛。
    gdxnlili 回复:
    新凯来华为[点赞][点赞]
  • 2025-03-30 22:08

    民国的大师们真有那么厉害?那为啥救中国的不是他们? 而是毛主席 周总理 钱学森 这些当时的年青人!!!

    天气很不错 回复:
    你要什么领域的?唱戏 画画 写诗 发牢骚 当公知?除了这些领域你们吹捧所谓的大师,民国时期你再找几个出来看看???于国于民 有多大用?!? 只是你的这些所谓大师 跟 于敏 钱学森 邓稼先 黄旭华 袁隆平 等等无数国之脊梁比起来 貌似有点不值一提啊! 这些国之脊梁才是真正的大师!对得起大师这个称号!
    天气很不错 回复:
    …………………………………………[汗][汗][汗] TWSBTV出来的???? 1964年10月16日下午3点 中国出了个美丽的邱小姐!猜猜她是谁?[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
  • 2025-03-30 12:46

    现在的文人哪有道德的呀?为了吹捧民国时期的大师而不择手段的篡改钱老的原话。

    夜雨蒙蒙 回复:
    好像民国大师都是文科生吧。而中国的文化传统也就在笔杆之上。
    好名出不来 回复: 夜雨蒙蒙
    以前的文科生可不是现在的文科生可以比的,一个是有实用价值,一个是虚无缥缈的臆想
  • 2025-03-29 20:07

    汉奸学者总会别有用心篡改历史,误导国民。

  • 2025-03-30 22:52

    公知在搞事!

    好名出不来 回复:
    记得最初好像没有提到民国。其实这是工业1.0和3.0的对比。其根本原因是学术是根据现状进行推衍的,所以会有落后的感觉。当工业4.0的学术再和工业3.0对比时,这时候学术就开始反转了。这也就是现在中国的话题越来越多。事实证明,只有强者才是被追求和研究的对象。以此类推,如何成为强者,这需要合理逻辑推理,而不是臆想推理
  • 2025-03-30 20:06

    我们要科学家而不是民国的大师

  • 2025-03-29 21:01

    当看到毛主席和钱学森亲切交谈的画面,以及钱学森在临终时所言“只要毛泽东思想活着中国就永远年轻”,还有“丟掉毛泽东思想中国就完蛋了”的甄言就知道毛主席在这位伟大的科学家心中的份量啦!

  • 顺丰 64
    2025-03-30 20:43

    中国需要振兴中华的科技人才,不需要所谓的无病呻吟的自私自利的民国大师。

  • Anarch 57
    2025-03-30 22:51

    文化人怎么样篡改历史人物?先用似是而非的其他言论篡改原本言论,这种言论有目的的偏向。然后冒充历史人物身边人或身边人亲属,出个回忆录。几十年后,有目的的考据,然后假装深入了解这个人,然后毁其名。

    神队友 回复:
    预设结果,虚构论据,引导看官思维,这套路我熟[横线脸]好些UC自媒体文章都这样[笑着哭]
  • 2025-03-31 00:01

    民国的大师有鲁迅,但更多的是胡适这样的买办忠犬

  • 2025-03-29 13:23

    有良心的伟大的科学家!

  • 2025-03-31 15:58

    钱老是亲身经历第二次第三次科技工业革命的,所以非常清楚这些科技革命的背景:中国留学生。欧美每一位科学大家身后,必然有几个才华横溢的中国留学生。钱老很清楚欧美所谓的创新底子,所以才会说:现在我们太迷信洋人了。而钱老说的前三十年,生物科学、固体激光、计算机阵列、立体分子设计,中国在那么差的科研条件下,划时代的科技创新比比皆是。钱老等虽然离去,但他的思想永存,经历短暂的迷茫期后,随着科研基础越来越好,中国科学家们终于发现,欧洲所谓的创新水分实在太大。而且欧美人因为语言文化等问题,天然缺少立体思维,缺乏前瞻思维,缺乏死磕基础的耐力。现在,别的不说,航空航天和国防科技上,中国已经对欧美形成碾压态势,人类文明引领者身份重回华夏的日子近在眼前。

    sdfreedom 回复:
    唉。你没看懂钱老说的啥
  • 陈情 43
    2025-03-31 08:07

    反正只要记住一句话就行,胡适本质上是汉奸,是美帝远程养殖的狗

  • 2025-03-31 11:55

    公知,买办吹捧的大师,都是胡适之流

  • 2025-03-31 13:45

    严查别有用心者

  • 2025-03-31 15:05

    胡适不是什么好东西。

  • 2025-03-30 22:18

    总有人在抹黑

  • 2025-03-31 16:25

    文化入侵一直在的,公知,敌对势力一直在想办法颠覆我们的文化基础。

  • 秋雨 31
    2025-03-31 06:55

    现在的人才比民国时期高多了,无论数量还是质量。

  • 2025-03-31 10:05

    建议严查到底

  • 2025-03-31 17:09

    这种冒名乱改是污蔑诬蔑是诽谤是制造混乱是破坏实事求是和秩序 不应该是要严厉追责吗

  • 曹操 25
    2025-03-29 17:53

    为大局服务。[笑着哭][笑着哭][笑着哭]

    登风逐浪 回复:
    这是收了钱的人先混肴在断章,然后杜撰最后抹黑,这就是那些公知最拿手的把戏!
  • 2025-03-31 18:00

    民国多是胡适一样的软骨大师

  • 2025-03-31 18:48

    建国后前三十年的成就是世界无国能比的!

  • 2025-03-31 17:44

    为什么总有媚西方的文人高知,在发表精心篡改过的讲话,故意引导国人的思想?

  • 2025-03-31 17:06

    民国时期有大师吗?

  • 2025-03-30 21:35

    钱学森之问

  • q2w3e4 11
    2025-04-09 14:16

    不是中国没有培养出人来,只是因为中国培养出来人都在脚踏实地的科研,出PPT出的太少,所以感觉没有培养出人才,就这样说吧!就钢材,美国曾经给我们的数据我们研究了几十年,终于制造出来了达到80%性能超强钢,结果发现,美国所谓的超强钢也不过是PpT.力学性能的一半还不到。

    五月的落叶 回复:
    民国出大师,民国科技工业垃圾。只能得出两个结论一个是民国大师水份太多,另一个就是民国政府垃圾,两个选一个,否则不能得出两个矛盾的结论。
  • 2025-03-31 22:38

    因为我们的那些大师都需要秘密基地去工作,去实践,国家不能对那些大师宣传,其实大师一直都有。外国一直都出所谓的大师,那是因为他们需要名声来获取利益,

  • 2025-03-31 18:45

    民国不是著名的文化荒漠时期吗

  • 2025-04-04 17:39

    不管是啥 只要牵扯到胡适的 他的话一律没有可信度 最令人不耻的文人非他莫属

  • 2025-04-05 13:59

    我们今天发展,国家及人民努力成果,居然说没有人才。国内国防七子哪一个不是引领国家发展铸重器。中国最牛逼,

  • 2025-03-31 22:57

    奇怪么? 你看看你儿子学的课文跟你学的一样么?

  • 2025-03-31 16:46

    钱老说的时候我们也不在现场呀,还不是传成啥就是啥,自己按自己的想法理解呗,同一句话不同的人都能理解出不同的意思,何况谁能保证第一个人传的就是对的?

    用户10xxx04 回复:
    但是钱老绝对不会推崇胡适这样一心想投降日本想做汉奸的人!
  • 2025-04-01 07:35

    那些篡改的人别有用心。

  • 2025-04-01 10:59

    民国很多文人大师都是源自互相吹捧。

  • 2025-04-03 14:59

    民国时期大部分都是伪大师,竟然憧憬民国了?这帮公知也太恶心了!

  • 2025-04-03 06:54

    汉奸真多

  • 2025-04-04 12:38

    民国初期和解放初期都涌现了一大批人物,主要是民国存在时间本就不长。不评论好坏,民国解放思想带来了很大进步,而且成就有时候也不是看某个人某些人,而是看社会的发展,很多人都在不起眼的地方贡献着自己的力量却不为人知。以人为镜可以明得失,以铜为镜可以正衣冠,以史为镜可以知兴替。正视历史,三人行必有我师,别人好的我们要学,但是不要妄自菲薄,崇洋媚外,因为三人里有你也有我。人定胜天才是我们几千年不变的传承

  • 2025-04-05 08:59

    胡适: 第一代公支,买办,走狗,投降派,买国贼,同时令毛主席,蒋介石,汪精卫痛骂的历史第一人!!

  • 2025-04-11 13:58

    汉奸和洋鬼子一直在暗地里改教科书,改英雄,改历史,改价值观!!就应该抓几个汉奸杀一杀

  • 2025-04-02 10:12

    因为啊,玷污钱老夫人的大流氓至今逍遥法外,大流氓的后代小流氓两次犯案并坐牢十年狗自知理亏就移民美国了[呲牙笑]

  • 2025-03-31 11:00

    钱老说的很有道理,但隐约间有种被神鄙视的凡人感…

  • 2025-04-01 15:23

    看评论区已经知道答案了

  • 2025-04-04 06:56

    中国学校一是应付考试,一是填鸭,一是引入教师考核,都应付式的。[笑着哭][笑着哭][笑着哭]

  • 2025-04-01 22:35

    钱老之问都被狗贼们篡改成公知体了,可恨不能手刃奸贼

  • 2025-04-10 06:37

    一些不要脸的为了捧胡适臭脚,碰瓷真正的大师[笑着哭]

  • 2025-04-17 09:02

    希望国家能肃清教育界留下的问题,后羿是西方人这些明显误导国人的事件不该发生。

  • 2025-04-02 07:13

    教育界有很多潜伏者,抹黑民族学者,打压进步学者,曲解歪曲古今文章打击民族自信心,是这些潜伏者唯一的工作,还把自己包装成专家学者。。!

  • 2025-04-03 23:53

    国内的教育,为考试而读书,不会因材施教,个个只懂得提高成绩

  • 2025-04-03 14:12

    殖圣胡适???

  • 2025-04-08 23:27

    靠刷题刷出太多没有思维个性的高材生。

  • 2025-04-08 11:47

    那时候大家都穷,都不会看不起穷研究学问的。现在大家都朝钱看,你没钱,你就是造原子弹的,照样看不起你。90年代就流行造原子弹的不如卖茶叶蛋的。笑贫不笑娼的年代,有几个能沉下心来当大师?用钱包装出来卖良心的大师,很多!

  • 2025-04-28 01:24

    对于底层人来说。我们有文化。有学历,有胆识,有创新,只是,也只是只是。

  • 2025-04-01 00:24

    民国的大师多是搞文科的,钱学森是一个合格且标准的理科男,怎么可能莫名其妙的去说一句这样的话?虽然钱老不可能看不起文科,但他不会做这种无厘头的事情,这件事看起来就不合常理。

  • 2025-04-01 15:28

    一看就是和胡适这种类似的公知改的

  • 2025-04-01 20:20

    民国有大师,他们不断探索民族救亡图存之道,但这里面绝不包括胡适之流!

  • wx 3
    2025-04-04 10:52

    只有在不同文化思想相互交融的时代才会出现大师,固化的文化思想下很难出现大师

  • 2025-04-05 00:27

    人才可以培养,杰出人才不是培养出来。

  • 2025-04-05 10:07

    2005年总理探望?

  • 2025-04-07 08:46

    很显然,后面那一句才是钱老真正说的,更符合他的性格,因为他曾经说过“外国人能搞的,难道中国人不能搞?”

  • 2025-04-08 14:07

    卧槽胡适个狗篮子,

  • 2025-04-25 12:55

    崇洋媚外者

  • 2025-04-02 10:10

    胡适?只配做🐶而已。

  • 2025-04-01 21:15

    日本人又来污染我们的教育了!

  • 2025-04-03 14:09

    民国大师基本都是投降派,下跪领狗粮,那管他人活不活。

  • 2025-04-04 10:43

    篡改钱学森之问居心不良,为何不抓进耗子间

  • 吹所谓的“民国大师”的都是什么人?民国有没有“大师”?有。但是,有用的不多,不然民国又何必这么烂?!

  • 2025-04-06 19:30

    问什么问,不好回答,换个问题

  • 2025-04-07 18:16

    学校毕业只是起点。除了代表完成专业知识的学习和理解代表不了什么。

  • 2025-04-11 09:55

    怎么说呢,如果你有一门你所热爱的专业,又有系统的去学习,你会充分的发挥你的想象,去做出惊天动地的事。如果你是为了生活去学习一个你不太热爱的专业,你就只能一板一眼的做对自身有好处的事,这是本质的区别,在我们国家如果你可以把你感兴趣的热爱的发展成为你的事业已经是一种奢侈

  • 2025-04-11 18:50

    胡适狗屎也

  • 2025-04-21 12:22

    就是公知的舆论战

  • 2025-04-25 11:27

    网络实名登记,谁说的话谁负责

  • Nick 2
    2025-04-28 09:30

    能被钱老说成大师的门槛确实很高

  • 2025-04-24 18:13

    魑魅魍魉从来不缺。任其冒头是对中国历史文化的践踏。

  • 2025-03-31 11:04

    天才是无法培养的,只能去发现

  • 2025-04-03 12:30

    胡适之流,总是要给自己脸上贴金的!

  • 2025-04-03 20:37

    最好是小量天才大家+大量高素质人才,如二者只能选其一,我宁可选大量高素质人才,倒过来即小量精英人才+大量低素质人,就是印度现在的状况,这些精英人才大都为他人作嫁衣裳,留其国内还是那些低素质人,毫无意义

  • 2025-04-04 07:04

    真正的爱国者,岂是那些宵小之徒能污蔑的?

  • 2025-04-02 12:53

    师者传道授业解惑,重在言传身教,言传是知身教是行,讲究一个知行合一的君子之行,然而那么多师者有几个能够行君子之道?!结果就是正不正歪不歪!

  • 2025-04-03 07:50

    这都能改!应该严查严刑

  • 2025-04-03 21:14

    小编编圈捏弯捧清王朝臭脚,来否定新中国七十的教育。

  • 2025-04-07 16:37

    培养的很多都在美国,全国英语学的最好的就是清华北大

  • 2025-04-07 13:31

    公知一直在

  • 2025-04-05 12:16

    鲁迅:“钱学森说过的这些话,都是我说剩下的.”

  • 2025-04-10 13:25

    是日奸美奸在背后做妖

  • 2025-04-14 12:06

    有大师才是教育的悲哀。每个人都是一台机器上的螺丝钉才是真教育。

  • HT 1
    2025-04-14 12:58

    美国和西方敌对势力利用中国人民的英雄断章取义,挑拨离间,文化入侵。没有识别能力是很难看穿其险恶目的的。

  • 2025-04-22 23:06

    这个发这有问题,该查查[点赞]

  • 2025-04-22 13:49

    胡适是什么的底色,稍微查一下就知道了,再加上鼓吹民国,这些人的心思比猴子的屁股还要显眼,只能说尽快武统收复台湾,断了这个源头。

  • 2025-04-24 05:44

    胡屎,人妻爱好者嘛。

  • 2025-04-28 16:16

    帝国主义亡我之心不死

  • 2025-04-29 03:02

    总有人给胡适招魂

  • 2025-04-06 19:48

    评职称提待遇都得在外国机构发论文,这能出成绩?

    还没想到好呢称 回复: 用户15xxx46
    国外的会发中文的论文吗?
    用户15xxx46 回复:
    你以为国外评职称提待遇不需要发表论文?